Ik ontmoette Alanis Morissette op donderdag 23 mei 2019 in een prachtige villa die ze periodiek huurt voor vergaderingen. (Halverwege ons interview kwam er een man opdagen, die geloofde dat hij op dit moment recht had op de ruimte, en ik zag hoe Alanis hem soepel van dat idee ontnam.)
Ik was vroeg, zoals altijd, en ik was dankbaar voor de gelegenheid om ongeveer tien minuten de tijd te hebben om diep adem te halen en een fles water leeg te drinken. Wanneer Zelfgroei bood mij de mogelijkheid om Alanis te profileren, schreeuwde ik in de telefoon. Het vooruitzicht om Alanis Morissette te ontmoeten en te interviewen de Alanis Morissette – was overweldigend voor mij. Ik wilde iets fysieks doen om mezelf voor te bereiden op Alanis, als een opoffering, dus stopte ik anderhalve maand met het eten van suiker tussen dat telefoontje en ons interview. Dit was niet iets dat ik aan Alanis vertelde, of zelfs maar overwoog het aan Alanis te vertellen, maar het leek mij het juiste om te doen.
Ik wilde iets van haar, zei ik tegen mijn vrienden. Ik wilde dat ze naar de kleur van mijn tong keek en mij een olie of een tinctuur overhandigde, of dat zij mijn voorhoofd aanraakte en mij gezegend noemde. Ze vroeg wel om mijn handen vast te houden zodat ze mijn ringen kon onderzoeken, en dat was genoeg; er zullen dagen in mijn leven zijn waarop dat mij zal voortstuwen bij het voorbereiden van mijn belastingen of het repareren van mijn toilet. Ik wist dat er geen enkele kans was dat ik in onze tijd samen een objectieve journalist zou zijn. Ik wist dat ik haar met mijn lichaam zou hebben beschermd als de bovengenoemde man de kamer was binnengedrongen. Ik wist dat ik haar zou vertellen dat ook ik op 19-jarige leeftijd Canada had verlaten Gekartelde kleine pil was mijn eerste cassettebandje, en dat ik drie kinderen kreeg, terwijl zij daar gelukzalig in verwachting was van haar eigen derde. De vraag was: zou dit woordbraaksel uit mij tevoorschijn komen zodra ze ging zitten, of zou het op vreemde momenten naar buiten sijpelen? (De eerste vooral.)
Ze aanvaardde deze offers met gratie. Alanis doet alles met gratie. Toen ze later in het interview moest opstaan om te plassen, omdat ze extreem zwanger was, zei ze dat met gratie. Alanis kan zeggen: het spijt me zo, ik moet ECHT plassen zoals iemand anders zou zeggen. De witte rook geeft aan dat er een nieuwe paus is gekozen door de kardinalen.
Alanis is weloverwogen in haar bewegingen en voorzichtig met haar woorden, en ze concentreert zich op haar gesprekspartner. Ik praatte te veel, wat ik had verwacht toen ik naar binnen ging, maar gelukkig wij deed klik, omdat we een aantal dingen gemeen hebben: we zijn allebei zelfverklaarde overcommunicators, een beetje wooy en erg emotioneel. En we zijn allebei grote fans van het praten over de bevalling, zoals je zo meteen zult leren.
Dit is het punt in het profiel waarin een heteroseksuele man twee alinea's zou wijden aan het beschrijven van het fysieke uiterlijk van de vrouwelijke beroemdheid. Ik zal je dit vertellen: ze was een stralende engel, rijp voor nieuw leven. Rijp is een cliché, maar Alanis had een perfect rijpe peer in haar hand kunnen materialiseren en die zachtjes naar mij toe kunnen gooien. Ze droeg geen make-up. Dat is alles wat u moet weten.
Laten we het hebben over het verhaal van Alanis Morissette. Voor Canadezen is ze Alanis, en dat zal altijd zo blijven. Alanis werd in 1974 geboren in Ottawa, de winderige en over het algemeen onaangename hoofdstad van ons land (haat mij zoveel als je wilt, het is daar verschrikkelijk). Ze begon op 10-jarige leeftijd te werken als ensemblelid van het zeer vreemde en zeer wonderbaarlijke Dat kun je niet op televisie doen , waar ze als onderdeel van haar werk met slijm werd overgoten. Zie het als De Mickey Mouse-club , maar als Tim Burton de leiding had.
Alanis nam haar eerste nummer op toen ze 10 was, en bracht vervolgens haar solo-dance-popalbum uit, Alanis, in 1991, op 17-jarige leeftijd, schreef hij mee aan elk nummer. Het werd platina. In 1992 nam ze de Juno, het Canadese equivalent van een Grammy Award, mee naar huis voor Most Promising Female Vocalist of the Year. Ze toerde met Vanilla Ice. Haar tweede album, Nu is het tijd , was een commerciële teleurstelling, maar gaf aan dat Alanis een beetje begon te irriteren aan haar imago in Canada: ze experimenteerde met ingewikkelder teksten en probeerde ballads uit. Er zijn heel veel artiesten die uitzonderlijk beroemd zijn in Canada omdat ze Canadees zijn, en gedeeltelijk vanwege de CanCon-voorschriften die vereisen dat onze radio- en tv-stations een bepaald percentage inhoud bevatten dat door Canadezen is gemaakt in onze programmering. Sommige van deze artiesten knallen nooit betekenisvol in de Verenigde Staten (The Tragically Hip bijvoorbeeld) en sommigen slagen erin de grens over te steken (Alanis). Maar de Alanis die we in Canada hadden, was dat nooit jouw Alanis Morissette. Alanis was... beide Olsen-tweelingen in één lichaam. Ze was onze Tiffany (en vaker onze Debbie Gibson genoemd) maar nog veel meer. Dat was zij Robin Schittert . Ze was een kleine dynamo met wild donker haar en een mezzosopraanstem die je onmogelijk over het hoofd kon zien.
zaar palmeirense
Jouw Alanis Morissette, de Alanis Morissette die één hand in haar zak heeft en je in een theater te lijf zou gaan, is een Amerikaan. Haar Amerikaanse carrière was enorm succesvol, zoals Gekartelde kleine pil (waarvan 16 miljoen exemplaren werden verkocht in de Verenigde Staten, 33 miljoen in totaal) werd in 1998 gevolgd door Vermeende voormalige verliefdheidsjunkie en haar optreden aan MTV losgekoppeld in 1999. Haar (totaal baller) album Onder tapijt geveegd daalde in 2002, stond bovenaan de Canadese hitlijsten en verkocht een miljoen exemplaren in de Verenigde Staten.
Ik zal niet al het werk opnoemen dat ze tussen toen en nu heeft gedaan (naast een aantal daaropvolgende albums, herinner je je haar misschien als God in de Kevin Smith-film uit 1999 Dogma , of als de vrouw die de heteroseksualiteit van Carrie Bradshaw bevestigde Seks en de stad , of voor haar werk aan Onkruid ), behalve dat ze een productieniveau heeft gehandhaafd dat consistent is met studiosterren in het tijdperk van Louis B. Mayer's MGM. Voor Alanis komt een groot deel ervan voort uit het feit dat hij al op zo'n jonge leeftijd een werkpaard was. Ik herinner me altijd dat ik 24 uur per dag keihard werkte, naar buiten keek en de kinderen in de achtertuin zag spelen en dacht: Nou, dat kan ik nu niet doen , zei ze.
Alanis en haar man, Mario Souleye Treadway, hebben een achtjarige zoon, Ever Imre Morissette-Treadway, en een dochter die net op het punt staat drie te worden, Onyx Solace Morissette-Treadway.
(Ik heb opzettelijk en zorgvuldig gewacht tot Alanis haar man bij naam zou noemen, niet wetende of hij Mario of Souleye heet met zijn dierbaren. Gelukkig verwees Alanis snel naar Souleye, en dat was dat.)
Moeder worden was niet de gemakkelijkste reis voor haar. Tussen Ever en Onyx waren er enkele valse starts, zei ze. Ik heb altijd al drie kinderen willen hebben, en daarna heb ik een aantal uitdagingen en miskramen gehad, dus ik dacht gewoon niet dat het mogelijk was.
Volgens de Mayo Clinic, 10 tot 20 procent van de zwangerschappen eindigt in een miskraam . Wij als samenleving zijn pas onlangs (zo recent!) meer open gaan staan voor het bespreken van miskramen en reproductieve problemen in het algemeen, en dus komt het nog steeds als een schok om te horen dat iemand je het zachtste deel van zijn hart aanbiedt om op deze manier vast te houden. . In een vervolgmail ging ze dieper in op haar gevoelens over haar zwangerschapsverliezen: Ik [...] voelde zoveel verdriet en angst. Ik achtervolgde en bad voor zwangerschap en leerde tijdens het proces zoveel over mijn lichaam en biochemie, immuniteit en gynaecologie. Het was een martelend leerproces, vol verlies en volharding.
Alanis was een beetje een planner en vastbesloten om de touwtjes in handen te nemen. Ik had alles onderzocht, van hormonen tot lichamelijkheid, elk konijnenhol waar je in kon gaan om antwoorden te achtervolgen, vertelde ze me. Ik heb verschillende artsen die lachen om de dikte van mijn dossiers. Dus voor mij heb ik elke verschillende versie geprobeerd, van zware zelfmedicatie tot formele allopathische medicijnen, tot nu toe.
Ik ben ook een overvoorbereider op die dingen, zei ik tegen haar. Tijdens de eerste ontmoeting krijg ik altijd die gevreesde vraag: Heb je een medische achtergrond?, op dat moment moet ik zeggen: ‘Nee, ik wil het gewoon weten.’ Ik wil dingen weten, ik ben nieuwsgierig.
Ik denk dat er bepaalde archetypische wezens zijn – het klinkt alsof jij er een van bent – die echt op onderzoek zijn gebaseerd en gewoon zo goed mogelijk geïnformeerd willen zijn, zei Alanis. Ik ben een systeemdenker, ik hou van leiderschap, ik hou van samenwerking, ik hou van elke rol in een systeem dat aan de top staat. En vroeger was het echt niet cool om overcommunicator te zijn, en nu is het een zegen voor mensen en ze zijn zo dankbaar voor het niveau van verantwoordelijkheid en de snelheid waarmee feedback wordt gegeven, of antwoorden, of responsiviteit. Dus wat mensen vroeger schaamden, is iets dat mensen waarderen, wat volgens mij het beste deel van de evolutie is.
In haar daaropvolgende e-mail suggereerde ze dat deze veelzijdige, op onderzoek en informatie gebaseerde benadering om haar lichaam te begrijpen uiteindelijk vruchten afwierp: toen ik [...] mijn gezondheid op een andere manier nastreefde, vanuit meerdere invalshoeken – [waaronder , onder andere] uitgebreide consistente bloedonderzoekmonitoring tot traumaherstelwerk tot meerdere dokters- en verloskundigenafspraken tot vele tests, operaties en onderzoeken, dingen veranderden, schreef ze. En na dat alles, dankzij een combinatie van geluk en middelen, merkte Alanis dat ze op 44-jarige leeftijd zwanger was, omdat ze had getwijfeld of ze dit punt zou bereiken, maar klaar was om weer aan die specifieke draaimolen te beginnen.
Zwangerschap is een groot probleem. In een heel reële zin is haar zwangerschap op 44-jarige leeftijd (nu 45) de reden waarom ik in die villa met haar zat te praten. Ieder van ons op deze planeet is het resultaat van een succesvolle zwangerschap, maar het is nog steeds een ervaring die je niet kunt verklaren voordat je het hebt meegemaakt. Vraag iemand naar hun colonoscopie (doe dit waarschijnlijk niet) en je krijgt een duidelijk antwoord. Vraag iemand naar hun zwangerschap, en je zult het gevoel hebben dat je te ver gaat, en ze zullen moeite hebben om te weten waar ze moeten beginnen, of hoe ze dat moeten communiceren.
Zwangerschap kan je lichaam veranderen, voor altijd . Ik denk dat we als samenleving steeds beter worden in het erkennen van de fysieke onzin: je voeten worden misschien groter en platter, je kunt misschien nooit meer lachen zonder een beetje te plassen, je krijgt misschien veel meer haar en dan kan het uitvallen. uw badkuipafvoer en via uw vingers in de loop van uw eerste maand na de bevalling. Wat moeilijker is om over te praten, is de rotzooi die het uit je hart kan baggeren. Het is deze hele chemie van emoties, zei Alanis. Hormonen en chemicaliën die gewoon door je lichaam stromen. Het [kan] een trigger zijn, een flashback veroorzaken of opnieuw traumatiseren.
Sommige lichaamsveranderingen draaien ook de klok terug. Ik heb een metalen staaf en een paar schroeven in mijn linkerbeen, en tijdens al mijn zwangerschappen, in de tweede helft van mijn tweede trimester, was ik me daar scherp van bewust, alsof het ongeluk de week ervoor had plaatsgevonden, en niet tien jaar geleden. voorafgaand. Ik vertelde dit aan Alanis en zij begreep het. Er zijn zoveel manieren waarop zwangerschap je kan beïnvloeden, zei ze. Ik was klaar voor de rit. Mijn eerste twee zwangerschappen zijn geleidelijk proprioceptiever geworden, meer afgestemd op de subtiliteiten die zich in mijn lichaam afspelen. Subtiliteiten zoals het gevoel dat haar heiligbeen een beetje afwijkend is, of het vermoeden wanneer ze misschien wat extra vitamine D nodig heeft.
Dat bracht ons bij het onderwerp hoe haar kinderen de overgang maakten van binnen in haar lichaam naar buiten. Onze duidelijke gedeelde vreugde toen ik het ter sprake bracht, maakte ons duidelijk dat we allemaal in de aanwezigheid waren van een echte geboorteverhaalfan , het soort persoon dat met een vreemde op een bankje in het park zit, de handen vasthoudt en dingen zegt als: 'Ben je vooruitgegaan?' Hebben ze geprobeerd je pitocin te verhogen? Hebben ze aangeboden om je zak water leeg te laten vallen? terwijl je luistert met oprechte intensiteit en liefde.
We waren het erover eens dat bevallen subliem is, wat niet noodzakelijkerwijs leuk of goed is, maar misschien meer in de zin van weten dat je leeft, wat voor sommigen een gruwel is en een voordeel voor anderen.
Er is een mooi essay van Zadie Smith dat het verschil tussen plezier en vreugde probeert te ontleden, dat (althans naar mijn mening) de diepgang hiervan een stem begint te geven. Ik heb duidelijk tegen Alanis gezegd dat ze het meteen moest lezen. Geweldig, zei ze knikkend, en schreef het met een potlood op in een notitieboekje, wat me het soort plezier bezorgde dat je normaal gesproken alleen ziet als een vriend voor het eerst actief naar je favoriete programma kijkt en geluiden van verrukking maakt terwijl ze doe dat.
Alanis, die dat tenslotte is een tekstschrijver Het is niet verwonderlijk dat hij houdt van elke keer dat iemand het onuitsprekelijke probeert te verwoorden: het is zo leuk om het naamloze een naam te geven als deze onmogelijke taak, en het is zo leuk om er achteraan te gaan, zei ze.
Thuis beviel ze van haar eerste twee kinderen. Voor Evers intrede in de wereld heeft de geboorte volgens haar in totaal 36 uur geduurd, met een intensiteit van 12 uur. Ik knikte bewust, nadat ik persoonlijk 24 uur arbeid had gevolgd door drie en een half uur duwen (wat...te veel duwen is). De intensiteit.
Oh ja, als je dat bent volledig in de stront, zei ik.
Ja, soms letterlijk, zei ze.
Mensen vertellen je dat, maar je gelooft het pas echt als het jou overkomt, zei ik.
En dat maakt jou niets uit, zei ze.
namen voor fictieve steden
Zelfs niet het kleinste beetje.
Het was volkomen raar en toch volkomen normaal om met Alanis Morissette op een bevallingsbed overvloedig en achteloos over de ontlasting te praten.
Onyx was te laat, zei Alanis, dus deed ze het Castor Oil Thing, wat een... onbewezen en een enigszins laatste wanhopige methode die wordt gebruikt om arbeid op te wekken die al dan niet tot succes kan leiden. Voor degenen onder u die niet bekend zijn met Castor Oil Thing, drink ricinusolie, een dikke en grove substantie, meestal gemengd met sinaasappelsap.
In wezen kun je alles uit je lichaam schijten, en soms gaat de baby mee (het verhoogt wel het risico dat je baby meconium opzuigt, onder andere zorgen Dus, weet je, raadpleeg dan eerst uw arts .). Het zijn een heel interessante kleine 24 uur die je niet meer terugkrijgt, zei Alanis. Hoewel ze het niet noodzakelijkerwijs aan anderen zou aanbevelen, gelooft ze dat het voor haar persoonlijk de oplossing was. Haar vliezen braken om 12:17 uur en Onyx werd om 01:21 uur geboren.
Een bevalling van een uur klinkt als een droom, vooral voor iedereen die weet hoe enorm pijnlijk het doorgaans lange proces kan zijn, maar de realiteit is dat een kortere bevalling kan betekenen dat je niet de relatieve luxe krijgt om je een weg te banen naar die bevallingen. snelle laatste weeën. Aan het begin van de gemiddelde bevalling heb je misschien zes, acht, tien minuten om je voor te bereiden op een korte hoeveelheid pijn (denk aan 10 of 20 seconden) voordat de hele cyclus opnieuw begint. Tegen het einde, precies op het moment dat het tijd is om te beginnen met persen, heb je misschien maar 30 seconden (of minder!) verlichting tussen de weeën van een minuut (of langer!) Dat is het moment waarop je (naar mijn ervaring) je vermogen kunt verliezen om de pijn onder controle te houden en je vermogen om er psychologisch mee om te gaan.
In het geval van Alanis zei ze dat ze dit bij geen van beide geboorten kon doen, en zoals haar vroedvrouw en doula haar adviseerden om bovenop de golf te komen! Alanis zei dat ze letterlijk smeekte: HOE KAN IK? Hoe de fuck moet ik dat doen?
JIJ stapt op de golf ', schreeuwde ik stilletjes tegen haar verloskundige en doula! Wees nuttiger! Alanis lijdt pijn en verwarring!
Toen je Onyx kreeg, vroeg ik, was dat ooit aanwezig? Omdat mensen daar bij een thuisbevalling heel andere keuzes omheen maken.
Nee, zei Alanis, hij is een zeer gevoelig persoon. [...] Het zou niet goed met hem zijn, hoe goed ik hem ook voorbereidde. Hij is ook zo empathisch, en ik ben empathisch met hem, dus...
Je kunt zijn emoties niet beheersen, je kunt niets anders doen dan werken, zei ik.
Precies, zei Alanis.
Alanis zei dat de geboorte van Onyx een waas was, maar de ergste soort waas, in die zin dat Alanis, zijzelf, de bevallende, niet kon vervagen of zich kon distantiëren: ze moest actief bewegen om te helpen met de pijn, en dan duwen. Het onherstelbare Canadese deel van mij, zei ze, dacht dat ze tijdens het proces zou zwijgen (hoe moet ik dat verdomme toch doen???), maar hierop zei Onyx: Ha!
Solo pushen was nooit het plan geweest. Maar toen kreeg haar verloskundige vertraging en moest Alanis tegelijkertijd haar man verzorgen en hem ook helpen haar.
Als ik een milliseconde uitstel had, moest ik eruit flappen: 'Doe de deur open!' of 'Je moet de deur opendoen tussen de volgende twee weeën in, want ze komen eraan, en de deur is op slot en wij zijn klaar. 'Het zal waarschijnlijk druk worden,' zei ze. De logistiek moest worden geregeld, de golf moest worden genegeerd en Souleye moest nog steeds de verdomde deur ontgrendelen zodat de vroedvrouw zich bij hen kon voegen.
En toch, terwijl de zaken steeds beangstigender werden, had Alanis het gevoel dat ze op de een of andere vreemde, prachtige manier haar eigen doula werd.
Ik voelde dat ik de coach was, zei ze. Ze sprak tegen zichzelf zoals een coach dat zou doen, geruststellende woorden als 'ze komt eraan, je hoeft niets te manipuleren, bij de volgende wee komt ze eruit, dat garandeer ik.'
En toen al het andere faalde en de terreur de overhand kreeg, kon Souleye de vroedvrouw bellen en haar woorden tegen Alanis herhalen. 'Het was zo mooi om zijn stem te horen', zegt ze terwijl ze hem hoort zeggen Oké, adem in . En dan was er Onyx.
(Wederzijdse tranen. Geboorte.)
Alanis is eerder open geweest over haar ervaringen met postpartumdepressie, maar ik wilde niet alleen echt ingaan op de twee aanvallen die ze al had gehad, maar ook op haar plan om dit aan te pakken als ze over een paar maanden weer bevalt.
Het is de sleutel om niet alleen op mezelf te vertrouwen om een diagnose te stellen, zei ze. Omdat ik de eerste keer wachtte.
En dat deed ze. Ze heeft lang gewacht. Ze wachtte omdat haar hele leven haar had voorbereid om door te zetten en superhoog te blijven functioneren, terwijl ze worstelde met een nieuw soort depressie die niet de af en toe depressie was die ze een groot deel van haar leven heeft verwerkt.
Ik heb vrienden gehad bij wie hun postpartumziekte zich manifesteerde als angst, als een onvermogen om een band op te bouwen, als een onvermogen om iemand anders een band met de baby te geven, en, nog zeldzamer, de wens om de baby kwaad te doen. Te veel mensen associëren PPD op unieke wijze met laatstgenoemde en wijzen de andere uitingen van de ziekte af, waardoor de ziekte dieper kan doordringen.
Voor Alanis manifesteerde het zich als een vertrouwde zwaarte. Voor mij werd ik gewoon wakker en had ik het gevoel dat ik onder de teer zat, en het was niet de eerste keer dat ik een depressie ervoer, dus ik dacht gewoon: Oh, nou, dit voelt bekend, ik ben depressief, denk ik , zei ze. En dan tegelijkertijd mijn persoonlijke geschiedenis van depressie waar het was Dus Het was voor mij normaal dat ik in het drijfzand zat, zoals ik het noem, of in de teer. Het voelt als teer, alsof alles zwaar aanvoelt.
In een geval van werkelijk rampzalige timing begon Alanis te toeren terwijl ze nog steeds in de greep was van haar worstelingen na Ever, waarvan ze dacht dat het haar eruit zou helpen, maar dat gebeurde natuurlijk niet. Wat mij vaak uit mijn pre-familie depressie had gehaald, was dienstbaarheid, zei ze. Service betekent voor Alanis optreden en verbinding voelen met haar publiek (toen we haar later een e-mail stuurden om dit te verduidelijken, zei ze: Service voor mij is via mijn liedjes... het bieden van troost, empathie, validatie, ondersteuning, informatie, zekerheid [. ..] met het oog op genezing en een terugkeer naar heelheid). Dus ik zou gewoon denken, Oh, ik ga gewoon de wereld in en dienen en dan ga ik me beter voelen , maar dat deed het niet. En toen had ik mijn verschillende vormen van zelfmedicatie [die ook niet hielpen]. Dus creativiteit doet het niet, tequila doet het niet... en ik zong er zelfs over. Gedurende deze tijd was het een hoofdbestanddeel van het zingen Zou niet komen, waarvan de tekst (Als ik mijn mond houd, hoeft de boot niet te schommelen / Als ik kwetsbaar ben, zal ik vertrapt worden ) symbolisch schreeuwen Ik zit in een crisis! Maar vraag het mij niet erover .
Alanis heeft die eerste keer een jaar en vier maanden doorgewerkt, voordat hij naar een dokter ging en vroeg of ik dit zou volhouden: zal het beter worden? Nee hoor, lieverd, het tegenovergestelde was genoeg om haar te ontgrendelen.
Maar de tweede keer wachtte je nog steeds, zei ik. Hoe lang?
Vier maanden. Ik weet! zei Alanis. En nu ga ik deze keer vier minuten wachten. Ik heb tegen mijn vrienden gezegd: Ik wil dat je niet noodzakelijkerwijs de woorden volgt die ik zeg en zo goed als ik kan, zal ik proberen eerlijk te zijn, maar ik kan persoonlijk niet vertrouwen op de mate van eerlijkheid als ik verwijs naar de laatste twee ervaringen. Ik sneeuwde veel van hen terwijl ik zelf aan het sneeuwen was [de laatste twee keer]. Deze keer heeft ze zeven mensen op een rij gezet om te kijken en te wachten en haar bezwaren en afleidingen te doorbreken, inclusief haar arts en vroedvrouw.
Zoals u ongetwijfeld weet, is wat er (in het beste geval) gebeurt nadat u een kind hebt gekregen, het ondertekenen van een paar stukjes papier, en dan achterblijven met een gloednieuw mens, met veel minder begeleiding dan wanneer u zojuist de baby had opgehaald. een straathond bij de Humane Society. En als je het gevoel hebt dat je teruggedrongen bent in het verleden, of getriggerd of vernieuwd bent door het proces van de zwangerschap, zorgt het ouderschap voor een kind ervoor dat dat allemaal lijkt op een picknick in het park met aardbeien en slagroom. Ofwel word je vervuld met een plotselinge waardering voor de manier waarop je ouders hun best hebben gedaan met de middelen die ze hadden, ofwel ben je vervuld met een gevoel van shock dat iemand die net zoveel van je hield als jij van je baby, het verpest had kunnen hebben. zo slecht op. Soms een beetje van beide.
Dan voeg je er soms een tweede of derde kind aan toe, en wat je jezelf over je ouderschap hebt verteld, blijkt onzin. Je eerste kind is een goede slaper, niet omdat jij een goede moeder was, maar omdat je eerste kind gewoon een goede slaper was. Je eerste twee kinderen kunnen goed met elkaar overweg, niet omdat je ze op succes hebt voorbereid; ze vinden elkaar gewoon leuk, en als je er een derde bij haalt, kan het hele systeem uit elkaar vallen. Uw nieuwe carrière als onbetaalde procesadvocaat die ook tandartsafspraken moet onthouden, is niet zonder stress.
Enigszins verrassend ging Alanis de uitdaging aan om twee kinderen met zowel vreugde als vertrouwdheid groot te brengen.
Ja, er wordt voortdurend onderhandeld, zei Alanis. Ik leef voor samenwerking en onderhandeling. Onze hele filosofie is win-win, anders is er geen deal. Of het is een win-win situatie, of we zijn nog niet klaar. Souleye, Onyx, Ever en ik winnen alle vier. En dat duurt een minuut.
auto met letter l
Ze zei dit, en ik geloof het omdat ze het zei, maar ik geloof ook niet dat het mogelijk is in mijn leven – misschien wel in het jouwe? Houd het geloof. Misschien kunnen we allemaal winnen. Dat hoeft niet te betekenen dat je een persoon wordt die gedijt door onderhandeling en conflict, maar het is zo gemakkelijk om je te concentreren op dat ene kind dat op dit moment een probleem veroorzaakt of ervaart. Alanis sprak over haar familie als een eenheid van vier personen, waarbij voor elke conflictoplossing volledige betrokkenheid nodig was. Ze zei dat het zeven minuten kan duren, maar ik heb zeker zeven minuten gewacht totdat een peuter ophield met huilen en uitlegde dat hij van streek was omdat hij zijn melk had omgegooid.
Er is ook de extra laag van ouder zijn nadat je een trauma in je leven hebt meegemaakt. Trauma, afgehandeld of onverwerkt, of in het proces om te worden afgehandeld, is een rode draad die je kunt volgen in mijn hele gesprek met Alanis, en we hebben besproken hoe het haar ouderschap informeert toen ze terloops haar vier grenzen noemde, waarover ik meer wilde weten. ongeveer onmiddellijk.
Ik praat hier veel over met mijn kinderen, waarbij de vier grenzen zijn: Je kunt me niet vertellen wat ik denk, je kunt me niet vertellen wat ik voel, je kunt mijn lichaam verdomme niet aanraken/je kunt niets met mijn lichaam doen, en mijn spullen niet aanraken , vertelde Alanis mij.
Godverdomme, zei ik. Ik bedoel, wat is er nog meer? Ik merkte dat ik me afvroeg of ik dat in mijn eigen opvoeding kon of zou moeten integreren, of dat ik meer tijd had moeten besteden aan het ontwikkelen van een ethos van ouderschap in de eerste plaats, in plaats van alleen maar te proberen problemen op te lossen terwijl er voortdurend nieuwe problemen langs de lopende band rollen, zoals Lucy en Ethel in de chocoladefabriek.
En dat zijn de belangrijkste, zei Alanis. Letterlijk als er ooit een klein moment is tussen Onyx en Ever, dan vraag ik gewoon: 'Welke van de vier was het?' Je kunt haar niet slaan, je kunt zijn spullen niet pakken.
Alanis zei ook dat ze haar kinderen probeert op te voeden met hun empathie en gevoeligheid voorop. Het zijn er veel Oh lieverd, ja, je hart is gebroken voor die persoon en het komt goed met die persoon , zei ze. En ik ben zo dankbaar voor die momenten, omdat ik het merk en mijn kinderen kan steunen op een manier die ik soms niet was, gewoon omdat ik tot een andere generatie behoorde. Dat waren geen gesprekken die 44 jaar geleden werden gevoerd.
Wat ik echt wilde vragen, wat ik elke ouder die ik ken wil vragen, gaat over de overgang van geen ouder zijn naar ouder zijn. Eeuwenlang nadat mijn oudste was geboren, kon ik zeggen dat ik een dochter heb, en dat meende en er eigenaar van was, maar het duurde veel, veel langer voordat ik mezelf als een kind zag. moeder , met alle bagage die bij de titel hoort.
Alanis zei dat ze tot op zekere hoogte met deze ervaring te maken had. Zelf ben ik enigszins gedissocieerd als het gaat om het claimen van die archetypische rol [van moeder], zei ze. Ik heb nog steeds momenten waarop het voelt alsof het niet tot me doordringt dat ik moeder ben. Maar als ik naar ze kijk, denk ik dat het zo is verantwoordelijk voor jou.
Het tempo van het moederschap, dat in die eerste maanden duidelijk enorm varieert, is niet gemakkelijk, maar wel... eenvoudig. Voeden, schoonmaken, vasthouden. En dat kan je zwaar treffen, het kan ervoor zorgen dat je je ongelooflijk onbekwaam voelt over alle dingen die je niet doet (douchen, de was doen, niet boven de gootsteen eten, etc.). De dagen zijn lang en de maanden zijn kort, net als oudere ouders Ik vertel het je graag, vertaalt zich in je dagelijkse leven als een soms gelukzalige, soms pijnlijke vertraging van hoe je leven er voorheen uitzag.
O, het vertraagt je wel – chemisch, indirect, financieel, in je huwelijk, in je carrière, beaamde Alanis, nadenkend over haar eigen ervaringen met de zorg voor pasgeborenen. Ik denk dat veel vrouwen die maar één manier van leven hadden, waaronder ikzelf, en [het krijgen van een baby] van de ene op de andere dag een complete verandering teweegbrachten.
Iets waar mensen vaak naar uitkijken – staren naar hun nogal slordige, nutteloze baby’s – is de dag waarop ze hen over de wereld zullen kunnen leren, de lessen die we hebben geleerd, de kennis die ze moeten overbrengen. Niet alleen de klassiekers: waarom is de lucht blauw? Waar komt spek vandaan? maar waar was ik voordat ik hier was? En zul je voor altijd bij mij zijn?
Wij stellen ons ook voor dat deze diepgaande gesprekken op de juiste tijd en plaats zullen plaatsvinden, in plaats van op de realiteit: je bent de vaatwasser aan het uitruimen, de kat heeft net op het tapijt gekotst, je probeert de baby in een autostoeltje te krijgen. . In een ideale wereld, in een droomwereld, zou je het vermogen hebben om voor elk kind een kans te creëren om zich zo veilig en aanwezig bij je te voelen, en vrij van alle andere activiteiten, en die ruimte een organisch thuis voor de Grote te laten worden. Dingen (uiteraard veel gemakkelijker te bereiken voor welvarende, blanke ouders, zoals zoveel waar we het over hadden.)
Voor Ever en Alanis is de verbinding die ruimte maakt voor de grote vragen het samen buiten zijn. Onlangs zei hij: ‘Mam, kunnen we een wandeling van drie uur gaan maken?’ zei Alanis. Dus we waren twee uur binnen en hij vroeg hoe lang we al hadden gelopen en gepraat. En toen ik zei dat het twee uur was geweest, zei hij: ‘Oké, dus we hebben nog een uur.’ Ik kan het niet eens geloven. Het is mijn droom.
En zo komen we bij Souleye, die als partner samen met Alanis heeft geholpen een leven op te bouwen waarin zo’n droom werkelijkheid kan worden. Hij is een ongelooflijk moderne man, dus hij heeft er nooit een probleem mee gehad om met een alfavrouw getrouwd te zijn, God zegene hem, zei Alanis. Zijn moeder had twee voltijdbanen, zijn vader bleef thuis. Er is dus niets onbekends aan [onze situatie voor hem].
Wat hij doet waar Alanis zich op concentreert, is het concept van voorzieningen. Voorziening, een woord dat ik vóór ons gesprek nog nooit eerder in mijn leven had gehoord, is eenvoudigweg een variatie op wat het betekent om te voorzien, op een manier die bedoeld is om onze ideeën over hoe vaders zijn te ontkrachten. geconditioneerd om voor hun gezin te zorgen, wat meestal financieel betekent. Wat heeft uw partner nodig dat geen geld is? Kunt u uw partner goed genoeg inschatten om te weten wat u voor hem of haar moet regelen, voordat hij of zij erom moet vragen?
In onze situatie ziet de valuta van de voorzieningen er gewoon anders uit, zei Alanis. De bevoorradingsmethode van Souleye verandert met de dag en met het uur. Het kan er zo uitzien: Eigenlijk, als je het niet erg vindt, ga ik drie uur lang verbaal ventileren , dat is een enorme voorziening. Hij is nu bij de kinderen, dat is een enorme voorziening. Vooral rond de zwangerschap, als ik op een bepaald moment iets nodig heb, bijvoorbeeld om 16.00 uur. Ik heb probiotica nodig, hij zegt: 'Ik ben zo terug.' Dus dat is geweldig.
Het is zo verdomd gezond , dacht ik, als een heteroseksuele man voorbij het stereotype zou kunnen komen van wie de kostwinner zou moeten zijn en hoe kan ik mijn partner voorzien van wat behoeften? , en ik zei hetzelfde tegen Alanis. Dat bracht ons uiteraard bij de kwestie van de moderne samenleving.
Alanis, die Souleye nog net had geprezen, kwam het dichtst in de buurt van een frons die ik tot nu toe van haar had gezien en zei: 'Het is één ding om te zeggen dat er vaderschapsverlof voor mannen bestaat, maar de statistieken zijn van dien aard dat mannen nog steeds geen bijdrage leveren op administratief niveau. . En dus zijn we dat nu op interessante wijze aan het ontleden, wat geen kleinigheid is, want het is persoonlijk, maar ook cultureel, het is existentieel, het is evolutionair. We moeten de geschiedenis in ons opnemen.
(Misschien heb ik op dit punt JA geroepen.)
De mentale belasting! Ik zei, denkend aan de moeders in mijn leven (en aan mijzelf) wier mannelijke partners misschien met heel hun ziel geloven dat ze hun deel doen, maar niet weten wanneer hun kinderen hun volgende bezoek aan hun kinderen moeten verwachten, of als het Wear Pyjama to School Day is, of wie vrolijk langs e-mails in de klas scrollt waarin wordt gevraagd om ouderlijke vrijwilligers.
Ja, zei Alanis. De mentale en huishoudelijke belasting, de administratieve belasting en de emotionele belasting, en of we er om 15.10 uur moeten zijn. of 15.20 uur
Souleye, die naar de maatstaven van Alanis het verplettert in het spel van egalitair ouderschap, moet zich ook bewust zijn van haar specifieke behoeften als hooggevoelig persoon en deze verwerken. Hij is degene die zich tussen de mensenmassa in het restaurant zal waden om de afhaalbestelling op te halen terwijl zij in de auto wacht. De vraag voor mij was natuurlijk hoe ik het leven van Alanis moest leiden als moeder, echtgenote en publiek figuur als ze moest resetten.
Extraverte mensen herstellen in theorie samen met mensen, en introverte mensen herstellen alleen. Voor mij was een van de grootste vragen toen ik twee of drie kinderen had: waar is die eenzaamheid? Hoe en waar? zei Alanis. Voor mij gaat het erom heel creatief te worden, en misschien is het hier een hotelkamer of een badkamerhokje hier. Ik zorg ervoor dat er deuren zijn die naar buiten gaan achter ons huis, zodat er hier een kleine ruimte is met een klein tuinhuisje... wat ik ook moet doen om dit te creëren. Het is niet de taak van iemand anders om verantwoordelijk te zijn voor mijn temperament. Misschien is stilte op dit moment de sleutel. Of misschien is het wel zo, pure aanwezigheid bij mijn dochter is op dit moment de sleutel. Of op dit moment is huilen de sleutel. Een tv-programma bingewatchen is de sleutel.
(Dit is toen ik haar vertelde om te kijken Vlooienzak , en dat heeft ze ook opgeschreven.)
We moeten het hier even hebben over het unieke karakter van de ervaring van Alanis, en de zinloosheid van het gevoel alsof ze moeiteloos met ballen jongleert terwijl wij ze onder het bed zoeken. Alanis is duidelijk een vermogende vrouw; ze heeft een partner die de tijd en flexibiliteit heeft om zich te wijden aan het opvullen van de gaten die zij niet kan vervullen. Er zijn maar weinig mensen die denken dat een postpartumdepressie van een jaar en vier maanden geweldig klinkt, maar dat is zo Zijn miljoenen Amerikanen die binnen zes weken na de bevalling weer aan het werk moeten zijn.
Onlangs verscheen The Cut een essay het uitdagen van een recente opleving in de memoires over moederschap van blanke, veelal welvarende vrouwen, die een grotere vrijheid hebben om de regels overboord te gooien en drie uur met hun kinderen te wandelen zonder zich af te vragen wie het avondeten klaarmaakt en of hij het kan afmaken voordat zijn swingshift begint. Dit maakt alles wat Alanis doet of zegt niet minder interessant, maar er zijn onder haar vele uitdagingen het soort privileges waarmee ze een grote dwarsdoorsnede van de problemen kan omzeilen waarmee de meerderheid van de Amerikaanse moeders wordt geconfronteerd: ze pompt niet in een badkamer met een kapot slot heeft ze geen voedselonzekerheid, en ze voedt haar kinderen niet op zonder partner, of met een partner die er niet in slaagt om aan hun trekken te komen. Konden we allemaal maar binnen deze context onze ontberingen het hoofd bieden.
Er was een vraag die ik Alanis wel en niet wilde stellen vanaf het moment dat ik werd gebeld met de aanbieding voor het interview. Het gaat over de eerste single van haar album Under Rug Swept uit 2002, dat is opgezet als een gesprek tussen een minderjarige Alanis en een niet bij naam genoemde oudere man met wie ze destijds geloofde dat ze een relatie had, een situatie die vrouwen net zo bekend voorkomen. (en veel mannen) als het gevoel dat je in je meest comfortabele paar schoenen glijdt.
Die van de man regels in het lied , gegeven door Alanis met de vernietigende minachting die ze verdienen, zijn een masterclass in het verzorgen van een minderjarige:
Zonder jouw volwassenheid zou dit allemaal niet gebeurd zijn
Als je niet zo wijs was geweest na je jaren, had ik mezelf onder controle kunnen houden
Zonder mijn aandacht zou je niet succesvol zijn geweest en...
Als ik er niet was geweest, zou je nooit veel hebben bereikt
Zorg ervoor dat u niets over mij vertelt, vooral niet aan uw familieleden
We kunnen dit het beste voor onszelf houden en het aan niemand van onze innerlijke groep vertellen
Ik wou dat ik het de wereld kon vertellen, want je bent zo mooi als je er goed uitziet
Misschien wil ik op een dag met je trouwen als je op dat gewicht let en je stevige lichaam behoudt
bijnamen voor games
Dus haalde ik diep adem en zei: Toen we het over vroege patronen hadden, viel het me op hoe bijzonder het is dat je Handen schoon bijna precies [15] jaar voordat [het grotere] #MeToo [gesprek] plaatsvond.
Ik was volledig voorbereid op een ‘ik ben klaar met praten’ hierover, of op een beleefde ‘geen commentaar’ en werd in plaats daarvan overweldigd door de reactie van Alanis, die erin bestond om naar voren te leunen en mee te doen.
Wat fijn dat je dat weet, zei ze, en ik voelde een golf van opluchting dat ik haar niet van streek had gemaakt, en ook een golf van verdriet, dat haar levenservaringen haar ertoe hadden gebracht deze vraag überhaupt te moeten beantwoorden. Ik had het gisteren net over 'Hands Clean' en hoe komt het dat sommige mensen weten waar dat nummer over gaat en andere mensen het gewoon niet weten? Ik zing gewoon mee en ik denk... dat is eigenlijk het verhaal van verkrachting, zei ze.
Het is geen verrassing dat mensen naar Hands Clean gaan zonder zich op de teksten te concentreren. Alanis schittert in de video, en in schril contrast met de beschreven gebeurtenissen: het is... leuk ? De versie van Alanis waarmee we op het scherm worden getrakteerd, is zelfverzekerd, genezen, gezond en vooral, wetende dat ze het lot van deze man in haar handen heeft, en geleverd met de krachtige energie waardoor veel fans dit incident als een gebeurtenis konden beschouwen. milde domper in haar leven, niet de cataclysmische realiteit die het feitelijk vertegenwoordigde.
Ik denk ook aan die ongelijkheid, zei Alanis. Ik herinner me dat ik dat lied destijds had gebracht Oké, laten we hier een video voor maken , en veel mensen die erover nadenken om te gaan het zou geweldig zijn als we dit zouden doen, en dit element... wat dacht je van een beetje karaoke ? En ik lach...
Omdat het een kans is om er ongemakkelijk om te lachen, bood ik aan.
Oké, of wees gecharmeerd of afgeleid, zei ze. En ik ben me ervan bewust dat sommige mensen naar muziek luisteren als een relatie, als een gesprek, als een dialoog. En dan luisteren andere mensen naar muziek als een manier om te ontsnappen, uit te rusten of te entertainen. En ik ben nooit tegen beide versies geweest, ik kan zelf niet naar songteksten luisteren en [op iets anders letten.]
Het lied was voor mij een granaat geweest, vertelde ik haar. Ik herinner me dat ik er met mijn vriendin Meg naar luisterde terwijl ik door Kingston, Ontario aan het rondslenteren was, toen ik met Kerstmis thuis was van de universiteit en zoveel mogelijk Tim Hortons sloeg vóór haar avondklok, terwijl zij sigaretten rookte en ik aan een cruller plukte. Het deed me nadenken over al mijn verliefdheden, mijn platonische relaties met oudere mannen die af en toe de grens overschreden, en de kracht van mijn seksualiteit, evenals de prijs ervan.
Het was een granaat voor jou, zei Alanis, omdat je luisterde. [Maar] voor sommigen was het geen granaat. En de mensen die er destijds over spraken, waren niet erg behulpzaam. Nu nog steeds zijn vrouwen dat soort van ondersteund worden. Het – en ik – werden op zijn best gewoonweg genegeerd. Verguisd en beschaamd en tot slachtoffer gemaakt en in het ergste geval aangevallen. Er waren momenten in het #MeToo-tijdperk waarop mensen zeiden: Waarom wachten mensen zo lang met het uitspreken van hun mening? En ik had zoiets van Echt? Maar toen herinnerde ik er ook liefdevol een paar aan hen Oh, maar je weet nog dat ik 15 jaar geleden iets zei, toch? Woord voor woord hierover en weet u nog wat er in die tijd is gebeurd?
Ik vertelde Alanis dat we vandaag genoeg traumanotities hadden gemaakt waar we niet op in hoefden te gaan de dingen met haar zaakvoerder tenzij ze dat wilde. Voor degenen die niet bekend zijn met de zaak in kwestie: de voormalige zakenmanager van Alanis bekende dat hij bijna $ 5 miljoen van haar had gestolen (en ook van verschillende andere klanten had verduisterd). In 2017 werd hij veroordeeld tot zes jaar gevangenisstraf.
Ja, zei ze, en die ervaring was helaas slechts een van de vele. Dus voor mij was dat gewoon een andere versie van dezelfde dynamiek.
Het enige waar ik aan kon denken waren de vier grenzen van Alanis en de doorgaande lijn van het feit dat ik een kwetsbaar meisje in de muziekindustrie ben, misbruikt door iemand wiens naam ze nog steeds nooit heeft opgegeven (de tekst die ik meer dan heb gehonoreerd, jouw verzoek om stilte maakt ik knars met mijn tanden). Hoe zit het met alle grenzen, je kunt me niet vertellen wat ik denk is eigenlijk het meest zwaarbevochten besef.
Alanis zei dat het lang duurde voordat ze in het reine kwam met wat ze had meegemaakt. Ik herinner me voor altijd dat ik maar bleef zeggen: Maar ik deed mee, dat deed ik …, tegen mijn therapeuten, zei ze. Wat haar voor het eerst uit dat verhaal haalde, was het zien van meisjes op de leeftijd waarop ze op straat was geweest, en het ervaren van een moment van extreme cognitieve dissonantie.
Ik bedoel, ik ben daar nu, zei Alanis, en nu ik moeder ben: Maak je een grapje? ?
Alanis verhuisde naar de Verenigde Staten na haar tweede, meer lyrische, meer ballade-achtige, meer Alanis Morissette solo-album. Had ze er bewust voor gekozen Canada te verlaten, wetende dat dit het zou zijn?
O ja, ik heb [die keuze] gemaakt, zei Alanis, net zo zelfverzekerd als ze tot nu toe iets had gezegd. Ik maakte het toen ik 19 was en ik kreeg in Canada vooroordelen over mijn muziek. Ik was destijds ook aan het schrijven met iemand die de rekenmachine tevoorschijn zou halen en zo zou zijn hey Alanis, ik weet dat je het refrein voor dat nummer hebt geschreven, maar ik zou zeggen dat dat 0,07% van het nummer waard is . De popprinses wilde liedjes schrijven die misschien niet rijmen, en dat wilde ze ook.
Mijn perceptie destijds, of die nu gebrekkig was of niet, was dat als ik naar Amerika zou verhuizen, het een schone lei zou zijn, zei Alanis. En ja hoor, dat was het geval en ik weet nog dat ik tegen mezelf zei: ‘Ik ga niet stoppen voordat deze plaat precies is wat ik wil dat het is.’ En dat was ‘Jagged Little Pill’. En veel mensen in Canada dachten dat dit niet waar kon zijn, dit kon niet mogelijk zijn.
Er was zoveel’ Glen Ballard heeft dit ding gemaakt ' in ons publieke discours, zei ik, verwijzend naar de perceptie dat Alanis haar album feitelijk voor haar had laten maken door een Amerikaanse Svengali, de enorm getalenteerde en ervaren producer met wie ze samenwerkte voor Jagged Little Pill. De perceptie was dat onze popprinses geseksualiseerd was en in een alt-queen was geduwd die we niet kenden of herkenden. We hadden het album gekocht (en oh, jongen, kochten de Canadezen het album), maar ze was niet meer van ons. Ze was Alanis niet.
Alanis – hoewel ze duidelijk is geweest dat ze dat wel is genoten samen te werken met Ballard - ik werd meteen opgewonden bij het idee dat Ballard haar album had gemaakt. Het patriarchaat aan het woord! zei ze, terwijl ze het bijna uitspuugde.
Het Jagged Little Pill-gesprek heeft de laatste tijd een schot in de roos gekregen vanwege A Jezebel deel door Tracy Clark-Flory over het opnieuw beluisteren ervan als volwassene en ontdekken dat wat voor haar ooit verlevendigend en bevestigend had gevoeld, nu schurend en oubollig aanvoelde. Het internet was, voorspelbaar, collectief gek geworden door het artikel, maar het had tot gevolg dat heel veel vrouwen van in de dertig en veertig het uitzochten en op play drukten, en zich realiseerden dat het nog steeds een van de beste debuutalbums is die ooit zijn gemaakt.
Ik begon vrienden (Canadezen en Amerikanen) te sms'en en te bellen en hen te vragen naar hun Jagged Little Pill-ervaringen. Voor sommigen had dit tot de noodzakelijke breuken geleid. Anderen zeiden dat ze solliciteerden op banen waarvan ze dachten dat ze te groot waren, of waarvan ze te horen kregen dat ze te groot waren. Het hielp andere mensen uit de kast te komen, anderen de mogelijkheid te verwerven om van een reeks relaties met veel conflicten over te stappen naar gezonde relaties zonder aan te nemen dat het saai was.
En weet je wat? Enkelen van ons gingen op jongens af in theaters. Dit kwam natuurlijk allemaal uit mijn mond, en het is nog steeds verdomd klappen.
Dat is wat wij ervaren met de musical ook, zei Alanis, verwijzend naar de musical, Gekartelde kleine pil , geïnspireerd door haar album, dat nu in november naar Broadway komt. Ik ben net als hoe is dit mogelijk dat ik, als ik 19 was, er nu nog steeds achter sta?
